©

ООО «Союзпатент», ООО «Разнотрейдинг», «Московский региональный союз потребительской кооперации», ОАО «Институт развития Москвы» — многие из этих компаний существуют более 30 лет. Но в одном ряду они оказались по другой причине: в декабре 1991-ого они стали первыми членами Московской торгово-промышленной палаты, которая тогда только появилась. В декабре состоялся ее первый учредительный съезд, в январе 1992-ого прошла регистрация в Минюсте. Торгово-промышленная палата Москвы — одно из старейших бизнес-объединений России. С 2016-ого ее возглавляет Владимир Платонов — персона, хорошо известная московскому бизнесу, властям города, депутатскому корпусу, человек с репутацией, которая, как говорят, «идет впереди него», политический тяжеловес, опытный переговорщик, не растерявший авторитет после ухода с поста председателя Московской городской Думы.

В Московскую торгово-промышленную палату Владимир Платонов пришел сразу по окончании политической карьеры в Мосгордуме, тогда его назначили старшим вице-президентом. Должность президента в МТПП выборная, ее Платонов занимает второй срок подряд, оказанным доверием гордится и говорит, что со сменой места работы в его жизни мало что изменилось, с деятельностью Палаты он давно и хорошо знаком. В Московской городской Думе представлял избирателей, в Палате — предпринимателей, которые за него проголосовали. Сегодня его авторитет, опыт и связи в самых широких московских кругах — инструмент для развития столичного бизнеса.

— 30 лет исполнилось Московской торгово-промышленной палате. Какой смысл кроется в этой дате, что она значит лично для вас?

— Это не только московский юбилей, это знаковая дата для постсоветской России. 1991-ый — год разрушений, когда на месте разрушенного начинают выстраивать новые отношения. Россия — страна с древнейшей историей и с самой юной рыночной экономикой, которой всего 30 лет. В декабре 1991 года парламент убрал из Уголовного кодекса наказание за предпринимательскую деятельность, после чего было официально разрешено заниматься бизнесом «в свободное от основной работы время», начали появляться первые кооперативы.

Европейские страны шаг за шагом входили в рыночные отношения, те же торгово-промышленные палаты в Европе появились еще в XVI веке. В России был большой перерыв, когда предпринимательства в принципе не существовало, и вдруг все очень резко поменялось.

Приведу аналогию, понятную большинству: когда появился интернет, не было регуляторной базы для него, она создавалась параллельно. Наверное, регулятор в лице государства мог бы запретить интернет, сказав, что пока не будут приняты все необходимые законы, он не должен развиваться, но это было бы ошибкой, да и вряд ли из этой затеи вышло что-нибудь хорошее. То же в начале XX века произошло и с возрождением предпринимательства в России: оно развивалось параллельно с законотворческой базой.

30 лет для Торгово-промышленной палаты, для Москвы, для России — знаковое число. Я всем говорю: посмотрите, как изменилась Москва, страна за эти 30 лет — неузнаваемо, и все благодаря рыночным отношениям, возвращению предпринимательства, которое всегда было заметной и существенной частью жизни Москвы купеческой, первопрестольной. Половину столицы построили предприниматели. И за прошедшие 30 лет сами они сильно изменились и изменили облик Москвы. Это заслуга бизнесменов, которые не побоялись начать свое дело, несмотря на то, что им приходилось в разные периоды отнюдь не легко. Не все выплыли. Замечу, что все эти 30 лет государство не было наблюдателем, а было активным участников создания условий для развития предпринимательских отношений, цивилизованного рынка. Что приятно отметить, этот эволюционный процесс продолжается, и нам как органу, представляющему бизнес-сообщество, приятно, что и мы, и бизнес вовлечены в процессы, к нам прислушиваются. У декабристов было так: для народа, но без него, а в нашем случае по-другому: для предпринимателей и с их участием. Прямое сотрудничество государства и бизнеса позволяет избежать многих ошибок в регулировании, нормативной базе, принятии решений.

— За эти годы роль института, частью которого является Московская торгово-промышленная палата, менялась, трансформировалась. Сегодня такой инструмент, как МТПП, чем полезен бизнесу в первую очередь?

— В Италии торгово-промышленные палаты входят в систему государственной власти. Во многих других странах этот институт единственный, кому позволено объединять предпринимателей, и где они все должны быть учтены, например, в той же Германии. В России членство в Торгово-промышленных палатах — дело сугубо добровольное, для реализации наших задач это не столь важно, ведь результатами нашей деятельности пользуются все предприниматели, а не только те 3800 компаний, которые формально вступили в Торгово-промышленную палату Москвы, у нас нет обязательного членства для бизнеса, да и не надо. К нам приходят люди успешные, состоявшиеся, неравнодушные — что самое важное. Это базис, наш актив, на них мы рассчитываем, когда надо посоветоваться. Нет ничего сложнее, но и надежнее коллегиального разума. Я усвоил это, еще будучи депутатом Московской городской Думы, когда внес на рассмотрение коллег один законопроект. Тогда мне казалось, что я предлагаю единственное верное решение, — коллеги-депутаты спасли меня от провала, приведя массу контраргументов.

— Как вам удается сохранять сегодня оптимизм, есть ли еще он в предпринимательской среде? Как вы оцениваете ковидный период с точки зрения функционирования бизнеса?

— Сегодняшний период страшный по своим последствиям, не все они наступили, впереди нас ждут еще банкротства. Мы наблюдаем это в других странах, правда, за рубежом банкротство не приравнивается к похоронам, как в России, это всего лишь формальная, прописанная в законе процедура, которая позволяет выйти из сложной ситуации с минимальными потерями. Сегодня мы видим стремление государства помогать бизнесу. Принято пять пакетов мер городской поддержки, с нами советовались, какая помощь нужна, как выходить из сложившейся ситуации. Предприняты дельные шаги, в экономику Москвы влиты существенные деньги, которые пошли именно через предпринимателей. И я считаю совершенно обоснованной предпринимательскую позицию, ее необходимо отстаивать: сделать все, чтобы локдаун не повторился, именно поэтому бизнес так активно пропагандирует прививки, для него сейчас крайне важно продолжать работу, для этого все средства хороши, тем более вакцинация.

— Бизнес стал одним из самых ярых пропагандистов прививочной кампании, но вакцинация по-прежнему идет медленными темпами. Что делать?

— У государства есть кнут и пряник. Пока к первому не прибегали, пряники раздают. В Европе власти действуют гораздо более жестко, в рамках закона, но последовательно ограничивают в возможностях непривитых граждан.

— QR-коды как инструмент, к которому начали прибегать российские власти, — оправданная мера?

— А что вы делаете, когда вас досматривают в аэропорту перед посадкой в самолет? Я лично говорю «спасибо» за то, что так рьяно заботятся о моей безопасности, я воспринимаю тщательный досмотр как гарантию того, что я спокойно долечу в пункт назначения.

— А когда бизнес приходит к вам и жалуется на введение QR-кодов или на недостаточность мер поддержки, что вы отвечаете?

— У нас нет очереди из жалобщиков, скорее, к нам приходят предприниматели со сложившимся представлением о проблеме и, как правило, с конкретными предложениями, что делать. Только в этом случае мы видим смысл инициировать обсуждение на законодательном уровне — совместно с Московской городской Думой или с представителями исполнительной власти организуем мозговой штурм и пытаемся решить проблему, а не просто сетовать на то, что она существует, последнее неконструктивно. Наша задача — побудить законодателей и чиновников к активным действиям, предлагать инструменты решения. Московская торгово-промышленная палата — одна из площадок, где происходит обмен мнения между властью и бизнесом. Я всегда повторяю бизнесменам: «Вы нас не бойтесь, мы не ваши учителя».

— Каким вы видите институт торгово-промышленных палат лет через пятьдесят? Каковы пути его трансформации?

— Как и пятьсот лет назад, этот институт был, есть и будет представлять и защищать интересы предпринимателя. Внутри этой задачи огромное количество составляющих: инструменты диктуются временем, происходящим в стране и мире. Как сейчас случилось: пандемия вмешалась в нашу жизнь, изменив ее кардинально, и существенно повлияла на бизнес, на власть, на общество.

— Таким институтам, как Московская торгово-промышленная палата, для эффективной работы необходим политический вес, которым лично вы, безусловно, обладаете. Как удается балансировать на грани интересов и добиваться желаемого результата?

— Наша главная заслуга в том, что мы стараемся не делать глупостей. Мы видим свою роль в сегодняшней действительно непростой ситуации в том, чтобы меры поддержки, законодательные инициативы были по-настоящему актуальны для предпринимателя, чтобы они помогали делать бизнес, развивали его. Мы стараемся задавать вектор движения, доводим мнение бизнес-сообщества до властей в пакете с дельными предложениями. В этой конструктивной позиции заключен баланс, о котором вы спрашиваете, в этом основной смысл нашей работы.

— Вы уже упомянули про пять пакетов господдержки для бизнеса. Какие еще из принятых мер вы считаете однозначным попаданием в десятку, эффективными и полезными?

— Вопреки всеобщему мнению бизнес не боится налогов, он боится поборов, а они появляются в результате различных проверок. Государство уже не первый год реформирует системы проверок, чтобы каждый предприниматель знал, какие госведомства могут его проверить исходя из вида его деятельности. Снижение административного давления — реальная помощь бизнесу.

Предприниматель знает, когда ждать проверку, эти прогнозируемые, понятные условия существенно облегчают ведение бизнеса. И как бывший прокурорский работник хочу добавить, что сами проверки — не инструмент наказания, таким образом государство создает условия, при которых предприниматель может сам себя контролировать.

— В Европе этот институт называется «комплаенс» — саморегуляция и самоконтроль внутри компании/корпорации, которые позволяют вести честный и прозрачный бизнес. В Московской торгово-промышленной палате появился Комитет по развитию комплаенс и деловой этики. Каковы его задачи?

— Институт комплаенс — тот самый успешный европейский опыт, который стоит перенимать. Подобные практики необходимы для российского бизнеса, ведь они не просто украшают визитную карточку компании и ее владельца, они помогают бизнесу цивилизованно исполнять свою социальную функцию. Комплаенс — еще один элемент, который стимулирует честный бизнес к открытости. Добровольное разглашение, публикация информации свидетельствуют о том, что компании нечего скрывать. Для проверяющих органов такая открытость — сигнал к тому, что если нет скелетов в шкафу, значит, нечего и проверять. Обнародовав сведения о себе, компания берет на себя ответственность за свои слова. Для контролирующих органов открытость — важный показатель. Кстати, мало кто задумывается, что государству весьма накладно содержать большое число контролирующих органов, поэтому комплаенс упрощает и стабилизирует отношения не только внутри самой компании, но и в ее коммуникации с институтами власти и контролирующими органами, и с обществом в том числе.

— Как вы думаете, предпринимательское сообщество осознает необходимость создания комплаенс-программ как части цивилизованного ведения бизнеса?

— Комплаенс — это залог спокойствия руководителя, уверенность в том, что в его компании дела идут хорошо, это возможность не бояться за свой бизнес. Наша цель — просвещать и помогать. Если кто-то еще не осознал, что комплаенс — полезный инструмент для ведения бизнеса, наряду с финансовым учетом или с цифровизацией, наша задача — рассказать, для этого и создали комитет. Точно так же нам когда-то приходилось объяснять предпринимательскому сообществу, что медиация не то же самое, что медитация, а весьма полезный формат разрешения споров, который позволяет в кратчайшие сроки с минимальными затратами разрешить спор и не доводить дело до суда. Комплаенс, медиация — новые для российских предпринимателей инструменты ведения бизнеса, и в Московской торгово-промышленной палате можно получить исчерпывающую информацию и практические кейсы по их применению.

— Быть актуальными, соответствовать времени — важная задача бизнес-объединения, информировать, помогать ориентироваться — одна из важнейших функций. Какие реперные точки развития МТПП вы для себя наметили?

— Московская торгово-промышленная палата — это про оперативную помощь по самым актуальным вопросам ведения бизнеса. Мы хотим быть полезными, удобными и востребованными. По запросу предпринимателей создали маркетплейс «Бизнес-маркет», с помощью которого можно найти новых деловых партнеров, не так давно запустили проект «Документы в порядке». Цель — помочь предпринимателям быть в любой момент готовыми к любым проверкам контрольно-надзорных органов. Мы хотим избавить руководителя или собственника бизнеса от необходимости постоянно следить за изменениями законодательства, чтобы он мог высвободить время и средства для развития бизнеса.

— Сервис автоматизирован, как он работает?

— Это на 100% цифровой современный удобный инструмент информирования, работает все максимально просто: оставляете контактный e-mail и получаете анонсы о готовых решениях по ключевым изменениям в законодательстве. Те из них, которые вас заинтересуют, скачиваете на наших ресурсах, они уже готовы к применению. Библиотека постоянно пополняется, а для работы с ней у нас есть целый штат профессиональных юристов.

— Сервис популярен у бизнеса?

— Конечно, ведь он отвечает на вопросы, которые предприниматель решает в оперативном режиме каждый день: как проявлять должную осмотрительность при выборе делового партнера и проверить контрагента или, скажем, как правильно оформить работников на удаленную или дистанционную работу — когда такая форма стала распространенной, мало кто в этом понимал. Каждому предпринимателю нужна квалифицированная правовая помощь.

С помощью подобных инструментов мы стараемся поддерживать к себе интерес, остаемся востребованными, делаем то, что нужно бизнесу, реагируем на возникающие проблемы и делаем это максимально оперативно. Вот еще один свежий пример: обязательный техосмотр для граждан отменяют. Популярная в народе мера, но дальше стоит поставить двоеточие и рассказать о последствиях этой меры для граждан и бизнеса. Мало кто задумался, что без талона техосмотра не въехать на автомобиле в Европу, что этот документ полезен при продаже транспортного средства. Теперь про бизнес, который в очередной раз поверил государству. Когда им сказали, что нужен техосмотр, они закупили оборудование, арендовали землю, построили пункты осмотра, подготовили специалистов — в течение десяти лет налаживали этот бизнес. А сегодня им что со всеми этими вложениями делать, куда приспособить те рабочие руки, которые высвобождаются? Именно об этом мы спокойно, без шума и скандалов пишем в органы власти, готовим свои предложения. В частности, мы собрали статистику, которая подтверждает, что качество техосмотра напрямую связано с ростом количества ДТП, которые стали следствием плохого технического состояния автомобиля. Это означает, что его отмена приведет к катастрофическим последствиям.

Пятнадцать лет тому назад на одном из заседаний Общественной палаты я выступал за то, чтобы вывести функцию техосмотра из зоны контроля ГИБДД. Это ведомство не будет отвечать за отвалившееся колесо, даже если это случилось сразу после выезда машины с пункта техосмотра. Кто заинтересован в исправности автомобиля: владелец, производитель и те самые пункты техосмотра, частный бизнес, который отвечает за оказанную услугу. Сейчас пошли не самым лучшим путем: нет техосмотра — и ни на чьей стороне нет ответственности, вроде и нет проблемы. Мы же аргументированно отстаиваем другую позицию: проблема есть, и она очень серьезная.

— Что еще вы считаете важным сделать для бизнеса как президент МТПП?

— Мне очень хочется сделать все, чтобы изменить отношение общества к предпринимателю, ведь в нем до сих пор бытует мнение, что бизнес «наживается» на народе, много таких предубеждений. Мы с этого начали интервью: всего 30 лет назад в России стало возрождаться предпринимательство, но в ментальность народа глубоко въелось негативное отношение к этим людям. Я в корне не согласен с таким мнением. Тем, кто считает, что предприниматель на ком-то наживается, я советую пойти и попробовать сделать так же: открыть свое дело, почувствовать, какая ответственность на тебя при этом сваливается перед всеми — семьей, коллективом, государством. 25% доходной части бюджета Москвы — это доходы от предпринимательской деятельности. И по мере того как государство будет совершенствовать механизмы взаимодействия с бизнесом, упрощать его работу, отменяя излишние проверки, цифровизуя сервисы для взаимодействия с госорганами, сумма доходов от бизнеса будет расти. «Серых» и «черных» зон будет все меньше, Россия уверенно движется по этому пути. В частности, налоговая служба в нашей стране — одна из самых продвинутых в мире, сервисам, которые она предлагает бизнесу, могут позавидовать самые развитые экономики.

— В бизнес-объединениях сейчас высказывают опасения, что на волне пандемии многим стало сложнее вести бизнес, поэтому компании, особенно малый бизнес, уходят в серые зоны, чтобы выжить. Согласны с таким мнением?

— Обожаю таких «констататоров» и прогнозистов… Я за то, чтобы формировать реальные предложения, которые способны не допустить уход бизнеса в тень, помогать надо вовремя, чтобы этого не случилось, для этого мы работаем. Да, действительно, в пандемию больше других досталось тем, кто работал легально, им и надо активно помогать. А с теми, кто работает незаконно, надо бороться, и не воспринимать это как «стукачество», как часто говорят в России. В тех же Соединенных штатах есть устоявшаяся практика: если гражданину известен факт неуплаты налогов, он сообщает об этом в госорганы — это форма борьбы за прозрачную экономику, мы должны формировать ее совместными усилиями. И это одна из функций Московской торгово-промышленной палаты — совместно с органами власти и бизнесом создавать условия для развития цивилизованной рыночной экономики.

— Когда вы будете поздравлять коллег с юбилеем, что скажете?

— Спасибо за то, что пропускают через себя проблемы предпринимателей, за отзывчивость.

— Какие слова вы адресуете бизнес-сообществу?

— Я всех приглашаю к сотрудничеству. Мы готовы помогать, вместе с бизнесом хотим развиваться и совершенствоваться.

— Чем МТПП и ее руководство по-настоящему гордится?

— Московская торгово-промышленная палата состоялась как институт. К нам по-прежнему приходят за советом, за помощью, нас берут в расчет как игрока, который в повестке дня конструктивно решает вопросы и является проводником между двумя важнейшими институтами общества — государством и бизнесом. Мы занимаем понятную всем, взвешенную и всегда обоснованную позицию. Мы просто выполняем свою важную функцию.

— Вы много лет взаимодействуете с органами власти. Парадигма отношений с властью осталась прежней?

— За последнее время власть стала все больше осознавать, что сложно строить экономику города без бизнеса. Власти прекрасно понимают, что они должны создавать условия для тех, кто формирует доходную часть бюджета.